鳳凰網(wǎng)科技訊 (作者/管藝雯)5月20日消息，昨日在經(jīng)緯中國(guó)CHUANG大會(huì)&十周年慶典上，圍繞“經(jīng)緯十周年”這個(gè)主題，經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始管理合伙人張穎、徐傳陞與極客公園創(chuàng)始人張鵬展開(kāi)了深度討論，他們談了經(jīng)緯的“酷”文化，對(duì)自己的反思評(píng)價(jià)，新一代創(chuàng)業(yè)者的變化與特質(zhì)，以及過(guò)去10年的成就與失去。

一、經(jīng)緯怎么理解“酷”這件事？

張鵬：這10年看到整個(gè)經(jīng)緯的成就，讓我想起來(lái)一句話，“有些美好的東西乘以時(shí)間，才會(huì)真正成為傳奇”。

我們一直都知道經(jīng)緯那句口號(hào)“一樣給錢，不一樣的酷”。今天第一個(gè)問(wèn)題，我要問(wèn)問(wèn)你們兩位，經(jīng)緯作為一家投資機(jī)構(gòu)，到底怎么理解酷這件事?

經(jīng)緯張穎：我覺(jué)得酷就是真實(shí)、簡(jiǎn)單，把自己所有的想法都正確、直接地跟創(chuàng)始人溝通，另外就是創(chuàng)新引領(lǐng)行業(yè)。從投資角度做到第一名，是件很有難度的事情，因?yàn)槲覀兒芏嗤蟹浅?yōu)秀。但在投后和持續(xù)創(chuàng)新、陪伴創(chuàng)始人成長(zhǎng)這塊，我覺(jué)得其他投資機(jī)構(gòu)也不用多想了，是無(wú)法超越我們的。

這是實(shí)話，因?yàn)槲覀兎浅Ｇ宄约旱暮诵母?jìng)爭(zhēng)力，與我們能做到什么，這些加起來(lái)就是我心里面的酷吧。我不覺(jué)得有任何投資機(jī)構(gòu)，能跟音樂(lè)節(jié)捆綁，能做出來(lái)像今天這樣更加有特色、更加創(chuàng)新、更加好玩的活動(dòng)。

經(jīng)緯徐傳陞：我的工作是確保我們把投資這塊做到最好，跟經(jīng)緯團(tuán)一起配合，不亂于心不畏于行。所以我的定義就是我們不但要酷，還要有酷的底氣。

張鵬：還要有力量。綜合你們兩個(gè)人的理解，或者說(shuō)從我的視角，很多人問(wèn)經(jīng)緯這個(gè)酷怎么理解，我曾經(jīng)給他們解釋過(guò)，我說(shuō)張穎這個(gè)人很真實(shí)，這個(gè)真實(shí)包括對(duì)自己，就像音樂(lè)界很多搖滾歌手，本質(zhì)就是要對(duì)自己誠(chéng)實(shí)，不裝。作為一個(gè)個(gè)體，他的欲望、追求、目標(biāo)、自己的反思，我覺(jué)得這個(gè)是很了不起的事情。

第二個(gè)，張穎是一個(gè)充滿好奇心的人，對(duì)這個(gè)世界、對(duì)每一個(gè)創(chuàng)業(yè)者都是如此。徐傳陞說(shuō)得也很重要，你要確保對(duì)世界有力量，沒(méi)有力量的酷其實(shí)是沒(méi)有意義的。所以，在這一點(diǎn)上，經(jīng)緯的酷可能是讓我印象很深的地方。

經(jīng)緯張穎：昨天我在朋友圈發(fā)了一個(gè)圖片，那個(gè)圖片叫“業(yè)績(jī)才是尊嚴(yán)”，就是如果沒(méi)有業(yè)績(jī)，做任何投后，做任何品牌宣傳，都是扯淡。當(dāng)然從業(yè)績(jī)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，要保持持續(xù)的卓越，那又是比登天還難的事情。

所以說(shuō)，我、徐傳陞等幾個(gè)合伙人，現(xiàn)在非常非常焦慮，這個(gè)狀態(tài)其實(shí)不太好，但是為了追求持續(xù)的卓越，我覺(jué)得我們必須去做這個(gè)事情。

二、給經(jīng)緯這10年打多少分？

張鵬：在整個(gè)投資領(lǐng)域，投資都是要有理性，要看量化指標(biāo)的。如果要給經(jīng)緯這10年打分，要打到多少分?

經(jīng)緯徐傳陞：從業(yè)績(jī)看是70分，這是理性的KPI。團(tuán)隊(duì)，我覺(jué)得無(wú)間的合作能打到80分。我們未來(lái)10年，還要往上提5分、10分，這也是艱難的工作。

經(jīng)緯張穎：投資，我給我們自己打分69分。我覺(jué)得我們還缺一兩個(gè)更大的成功，雖然我們賺了很多錢，投了很多好公司，但在我心中就是69分。我們團(tuán)隊(duì)這十幾個(gè)投資核心同事加起來(lái)，我確實(shí)覺(jué)得像David說(shuō)的，能有80分，或者79分，我總要比他稍微少一點(diǎn)。

但是投后，我覺(jué)得是89分，中國(guó)沒(méi)有一家投資機(jī)構(gòu)的投后比我們強(qiáng)，但是全部加起來(lái)，你說(shuō)70多分，如果再要加一個(gè)10分，我覺(jué)得真是比登天還難。

邏輯上來(lái)說(shuō)，我還能再做幾十年，因?yàn)檫@個(gè)工作的成就感，讓我生活中所有東西的重要性都在降維，工作就是生命。因?yàn)檫@份工作，我們很多年前都已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了充分財(cái)富自由。

今天做這件事情，完全就是為了影響力，為了持續(xù)地能去贏，這對(duì)我、對(duì)徐傳陞、對(duì)我們核心同事來(lái)說(shuō)都非常非常重要。因?yàn)橹挥羞@樣的驅(qū)動(dòng)力，才能讓我們做得更好。

如果你有一點(diǎn)成功，你就開(kāi)始買房、享受生活、買豪車，沒(méi)有這種原始的、持續(xù)的動(dòng)力，你就會(huì)降級(jí)，會(huì)被別人超越。

三、優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的核心氣質(zhì)是什么？

張鵬：過(guò)去經(jīng)緯十年接觸了非常多的創(chuàng)業(yè)者，一年大概接收的BP得有十萬(wàn)多個(gè)，談了七八千。這么多年積累下來(lái)，這些優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者最后被你們印證，不管你看對(duì)、看錯(cuò)，然后最終成功了。如果你現(xiàn)在復(fù)盤，他們身上核心的那一點(diǎn)點(diǎn)氣質(zhì)會(huì)是什么東西?

經(jīng)緯張穎：當(dāng)我們每次嘗試去總結(jié)一些東西的時(shí)候，馬上就會(huì)有一些東西出來(lái)打我們耳光，而且非常響亮。

這句話說(shuō)完，如果你去發(fā)現(xiàn)那些頂級(jí)的創(chuàng)始人，試圖總結(jié)一些共性的話，首先我覺(jué)得就是心胸，渴望去贏的決心，固執(zhí)但是又變通的思考。其次，要有人格魅力，能夠讓自己的團(tuán)隊(duì)持續(xù)提升。最后一點(diǎn)，我比較有信心，我們每次見(jiàn)他們頻率如果是一兩個(gè)月，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們持續(xù)在提升。

舉個(gè)例子，楊浩涌、何小鵬、米雯娟等這些人，當(dāng)你以一定頻率跟他們接觸的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們變成了完全不一樣的人。他們?cè)谖召Y本、業(yè)績(jī)的支持，整個(gè)市場(chǎng)給他們帶來(lái)正面的影響，讓他自己快速提升，這個(gè)非常非常明顯。

昨天晚上我跟小鵬聊了一下，去看了他的展廳，大概一個(gè)多月沒(méi)有見(jiàn)到他，他的思考、全面性都在成長(zhǎng)，今天早晨碰到楊浩涌也是一樣，我覺(jué)得這個(gè)非常直觀。

經(jīng)緯徐傳陞：我覺(jué)得所有非常優(yōu)秀的創(chuàng)始人，都非常愿意，甚至執(zhí)著于打破一個(gè)成態(tài)。比如米雯娟，她自己做英語(yǔ)教育出身，然后到線上思考怎么擴(kuò)大教育的效率。他們所有的人都會(huì)針對(duì)一個(gè)難題，不斷地去推演、去解決。

創(chuàng)業(yè)其實(shí)是一個(gè)非常反人性的事情，極其焦慮，一層層把自己的外殼給剝掉，直到留下一個(gè)真我。我也看到過(guò)非常優(yōu)秀的創(chuàng)始人，最終并沒(méi)有大成功，因?yàn)殛P(guān)系到天時(shí)地利。經(jīng)過(guò)創(chuàng)業(yè)的過(guò)程，他成了完全不同的一個(gè)人。這方面我同意張穎說(shuō)的，持續(xù)性進(jìn)步，改變自己，愿意挑戰(zhàn)自己既成的觀念，這是非常重要的因素。

經(jīng)緯張穎：所以在這里面，我對(duì)我們很多投后同事也非常感激。從各種各樣的維度，很多非經(jīng)緯系的公司在我們扣扳機(jī)前有比較長(zhǎng)的接觸。我通過(guò)自己比較擅長(zhǎng)的方法，比如說(shuō)出行、小規(guī)模的聚會(huì)，建立我們對(duì)創(chuàng)始人一定的認(rèn)識(shí)、觀察，最后再扣扳機(jī)。

張鵬：歸根到底，最后商業(yè)模式是一個(gè)層面，人其實(shí)是中間的內(nèi)核。

經(jīng)緯張穎：人是一切。

四、創(chuàng)業(yè)者最大的變化是什么？

張鵬：過(guò)去十年，中國(guó)整個(gè)創(chuàng)業(yè)生態(tài)也經(jīng)過(guò)了幾次代際更待，經(jīng)緯在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，可能有錯(cuò)過(guò)的，也有抓住的，創(chuàng)業(yè)者有代際更迭，每一代創(chuàng)業(yè)者有什么區(qū)別?你們看到最大的變化是什么?

經(jīng)緯徐傳陞：我們現(xiàn)在投資的核心這一代，現(xiàn)在來(lái)看，大部分創(chuàng)始人是70后、80后(35-40歲左右)。我投過(guò)兩代創(chuàng)始人，這代人最核心的特點(diǎn)是更天馬行空。他們不能說(shuō)是沒(méi)有邊界，而是更愿意去思考，可能真的是解決了溫飽問(wèn)題。

下一步就是說(shuō)，我為什么不可能。十幾年前我投的項(xiàng)目，出于生活的烙印，更多的是解決非常明顯的問(wèn)題?，F(xiàn)在更多是跨界，去考慮一些之前自己沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的事情，解決一些痛點(diǎn)。總結(jié)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得他們更自由、更愿意去推動(dòng)一些根本的改變。

經(jīng)緯張穎：昨天我們第一個(gè)論壇是四家技術(shù)類公司在討論商業(yè)的演變。有理想的創(chuàng)始人，技術(shù)類的創(chuàng)始人，其實(shí)我們都在接觸，特別是現(xiàn)在行業(yè)越來(lái)越廣，我們看企業(yè)服務(wù)、數(shù)據(jù)安全、AI、區(qū)塊鏈技術(shù)等各種各樣的東西。

很重要的一點(diǎn)，我們跟技術(shù)類的，或者更加理想化的創(chuàng)始人聊天時(shí)，還是要理解他對(duì)商業(yè)本質(zhì)的理解，和他對(duì)這塊的重視。創(chuàng)始人是否持續(xù)地在想，怎么去演變，有沒(méi)有一個(gè)落地的場(chǎng)景，這一點(diǎn)非常重要。只是泛泛說(shuō)一些東西，但對(duì)商業(yè)的落地、場(chǎng)景沒(méi)有太多思考，我們會(huì)比較擔(dān)心。

五、投資10年中最有成就感的瞬間？

張鵬：投資到最后，還是要幫助理想主義者變得有力量，這一點(diǎn)在思維上的演進(jìn)也非常重要。我們?nèi)绻偻卵诱?，?jīng)緯在和很多創(chuàng)業(yè)者合作過(guò)程中，有很大的成就，如果今天從10年這樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，你們各自挑一個(gè)在過(guò)去10年里面的某一個(gè)瞬間，覺(jué)得自己當(dāng)時(shí)特別有成就感，會(huì)是什么?

經(jīng)緯徐傳陞：我覺(jué)得可能是2009年2月份，我們第一次全體會(huì)議，當(dāng)時(shí)大概6、7個(gè)人，當(dāng)時(shí)做了幾個(gè)決策：

決策一，All in移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。在2008年、2009年我們投了很多公司，包括保險(xiǎn)代理、電影公司，當(dāng)時(shí)都做得很好，實(shí)際上團(tuán)隊(duì)沒(méi)有真正達(dá)到一個(gè)怎么投的共識(shí)。2009年12月份，當(dāng)時(shí)我們開(kāi)會(huì)討論了一兩天，結(jié)論是All in移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，還有整個(gè)的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)模式。

另外一個(gè)大的決策，我們這幫人挺“不靠譜”的，覺(jué)得應(yīng)該招更好、更優(yōu)秀的年輕人。從2010年起每年招5-6個(gè)非常優(yōu)秀的年輕人進(jìn)來(lái)，讓團(tuán)隊(duì)年輕化并且變得更好、更強(qiáng)。

經(jīng)緯張穎：對(duì)我來(lái)說(shuō)更加個(gè)人一點(diǎn)，就是2010年7、8月份左右自己的開(kāi)竅。我給大家一個(gè)建議，如果我能夠在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)開(kāi)竅，大家都可以對(duì)自己稍微更加耐心一點(diǎn)，不管你在創(chuàng)業(yè)，在做投資，還是探索其他的行業(yè)，要相信自己。只要在行業(yè)里面沉淀，把一件事情給做透，總有一天，你也會(huì)開(kāi)竅，開(kāi)竅之后后面無(wú)法想象。

2007年、2008年如果有人說(shuō)今天我們會(huì)變成這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)，我今天能夠坐到這樣的位置，我自己都覺(jué)得不可能。你讓我自己放錢我都不會(huì)放，所以給自己一點(diǎn)耐心，總有一天你是會(huì)開(kāi)竅的。

我自己覺(jué)得開(kāi)竅最主要的原因就是徐傳陞，就是我們這些合伙人對(duì)我的寬容，給我的支持，跟我的溝通。所以，每一個(gè)人，尤其是幾個(gè)關(guān)鍵人物，比如離開(kāi)經(jīng)緯去創(chuàng)業(yè)的叢真、海波等。沒(méi)有當(dāng)初他們?cè)谖覀兓鸬呢暙I(xiàn)，那么我們今天的成功也會(huì)少很多。

張鵬：所以，覺(jué)悟雖然有先后，但是主要你追求的那些東西，從所謂的對(duì)自己的誠(chéng)實(shí)，對(duì)世界的好奇開(kāi)始，最終你再有好的覺(jué)悟，其實(shí)可能是組織力量，是最終去爆發(fā)的前提。

經(jīng)緯張穎：還有一點(diǎn)我要補(bǔ)充，就是價(jià)值觀和底線非常重要。一直以來(lái)，我覺(jué)得堅(jiān)持價(jià)值觀這件事情，其實(shí)是讓一個(gè)人背著沙包、腿上綁著沙袋在行走，是非常艱難的。

但是如果你堅(jiān)持善待創(chuàng)始人，不折騰他們，簡(jiǎn)單直接地溝通，把細(xì)節(jié)處理好，而且很真實(shí)。我們投資投錯(cuò)了，不去折騰別人，就是簡(jiǎn)單直接的放棄;把所有精力聚焦在最好的公司和未來(lái)的明星項(xiàng)目。

當(dāng)你把這些事情做透之后，總有一天，你的堅(jiān)持和對(duì)價(jià)值觀、對(duì)底線的拿捏會(huì)爆發(fā)。這樣的話，我們整個(gè)公司就會(huì)日行千里，很多事情來(lái)得更加容易，而且這個(gè)護(hù)城河非常深、非常寬，很難超越。

這個(gè)事情你說(shuō)出來(lái)非常空虛，大家都說(shuō)扯淡，但事實(shí)上，我們大概是在2013年、2014年開(kāi)始享受價(jià)值觀給我們帶來(lái)的重大的效益。

經(jīng)緯徐傳陞：我們也在持續(xù)把我們自己剝開(kāi)，不管是創(chuàng)始人還是個(gè)人修為，我們每個(gè)人都是有真真假假。我們核心的團(tuán)隊(duì)價(jià)值觀是善待、尊重創(chuàng)始人。我做投資人很多年，有時(shí)候碰到一些同行，在一些很小的細(xì)節(jié)上，一些創(chuàng)始人其實(shí)非常努力，但失敗之后那種惡劣的對(duì)待，我們一直是很不看好，沒(méi)有基本底線。

經(jīng)緯張穎：反過(guò)來(lái)說(shuō)，今天我們的業(yè)績(jī)，我自己真實(shí)覺(jué)得60%、70%是在跟這個(gè)大時(shí)代的過(guò)程中，我們有幸賭了這些優(yōu)質(zhì)的公司。

張鵬：很多人會(huì)覺(jué)得十年一定會(huì)收獲很多東西，如果你們現(xiàn)在回望十年，有沒(méi)有失去一些什么?

經(jīng)緯張穎：對(duì)我來(lái)說(shuō)，這份工作就是生命，人生里面所有的東西都因?yàn)檫@份工作而降維了，它給我?guī)?lái)的成就感、行業(yè)影響力、財(cái)富，跟同事們并肩作戰(zhàn)的感覺(jué)，讓我覺(jué)得是非常非常珍貴與難得的。

經(jīng)緯徐傳陞：真的有一點(diǎn)遺憾的話，就是跟家人的時(shí)間不夠，因?yàn)槲覀児ぷ鲿r(shí)間經(jīng)常是一周七天，會(huì)犧牲陪伴家里的時(shí)間。

張鵬：剛才講經(jīng)緯在過(guò)去的十年里，因?yàn)閷?duì)自己的誠(chéng)實(shí)，對(duì)世界的好奇，有了今天的力量。在下一個(gè)十年里，希望經(jīng)緯能夠遇見(jiàn)更好的自己，在自己堅(jiān)持的東西之上，探索一些更新的東西，這一點(diǎn)也是張穎自己一貫的風(fēng)格，也是徐傳陞所追求的。恭喜經(jīng)緯十年!

標(biāo)簽： 張穎 經(jīng)緯 中國(guó)